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1. Le samedi 18 mars 2006 à 09:07, de Photophagio

Raleries

Non au CPE !!! Si vous voulez savoir pourquoi.... J'ai commenté ici. Rien de méchant, mais ça...

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Vos commentaires...

1. Le vendredi 17 mars 2006 à 16:04, par Philippe

Il y a un problème de société, ça on ne peur pas le nier. Mais en plus il y a noyautage des universités par des groupes d'extrême gauche, de façon à influencer les étudiants pour que des minorités impose leur volonté. Enfin c'est comme ça que je le résumerais...

2. Le vendredi 17 mars 2006 à 16:04, par adjaya

Faut pas forcément croire ce que dit la radio!

3. Le vendredi 17 mars 2006 à 17:42, par Joël

Je suis français, je travaille en Suisse depuis toujours ou presque et je suis le dernier à m'en plaindre. Ceci dit, je pense que le problème de précarité et d'ouverture à la jeunesse touche aussi la Suisse. Si vous pensez le contraire, c'est que vous vivez dans un monde de privilégiés

A mon avis ce n'est pas le CPE qui est vraiment en cause, c'est une perception de la jeunesse qui, à tord ou à raison, ne voit pas en quoi une soi-disant augmentation de la flexibilité pourrait lui amener du mieux alors qu'ils ont tous quelques copains super-exploités dans des stages à répétition. J'ai un neveu qui perd de l'argent à chaque fois qu'il va en déplacement pour son travail et c'est ça ou la porte.

Non, ce n'est pas un noyau d'extrême-gauche, c'est une majorité qui se rend bien compte que leur avenir est en jeu et que dans cette société, la chose se présente mieux pour les rentiers que pour les jeunes en quête d'une première situation.

4. Le samedi 18 mars 2006 à 08:01, par JLuc

Ces derniers jours, j'ai souvent entendu des commentaires dans la ligne de ton article.... Et ça me fait bondir !!! ( un peu de sport, ne fait pas de mal... )

Comparer la représentation du travail pour les moins de 26 ans de chaque coté de la frontière est un pré-requis avant de vouloir comparer quoi que ce soit....
Les données du chomage des jeunes ne sont pas vraiment en faveur des français.... Quelques chiffres français :
- Chômage des - de 25 ans en France : 22.2% ! ( insee, janvier06 ). Et encore, ce chiffre ne compte pas les contrats d'insertion à deux balles, les intérimaires qui n'arrivent pas à travailler plus de 25H/semaine, les temps partiels qui aimeraient faire du temps complet sans trouver.....
- Chômage des 20-24 ans en Suisse : 6.1% ( février 06, ams.jobarea.ch/Resultate/...

Tu vois la différence de perception du problème qu'il peut y avoir ?

Après, il faut voir la lourdeur du système français.... A l'approche d'une election présidentielle, il est nécessaire de donner l'impression de s'attaquer au problème le plus important aux yeux des français depuis 30 ans.... Le chômage....
Hop ! On fait passer à la va-vite, sans concertation, le CPE...
Chez les frouziens, on a pas la culture du concensus... Tous les 10 ans environ. Ca leur prend comme ça, la " droite la plus bête du monde.... " se met l'opinion publique à dos en pondant un projet de changement de société qu'on essaie de passer en force...
Chirac en 86, Juppé en 95, De Villepin en 2006 ?

Et puis, le principal à mon avis. En dehors de toute considération politicienne. Je suis derrière les jeunes pour ce combat là.

Imaginons. Je suis un jeune, j'ai fait une license de lettres. Mes parents n'arrivent plus à financer mon logement dans une ville universitaire. Je n'ai droit qu'à 200 € de bourse si je continue mes études. Je cherche du travail, mais les lettres c'est pas très sexy pour un employeur... Mais comme je suis volontaire, j'ai trouvé un CPE dans un hypermarché en périphérie. Je commence à 4 heures du matin.
Je cherche un logement. C'est cher à la location, et je n'obtient rien car les proprios et les agences trouvent toujours un moins jeune avec un CDI ou un CDD pour louer.....
Je cherche à acheter une voiture parce qu'avec mes horaires, les transports en commun ça joue pas.... La banque refuse le prêt à la consommation à cause du CPE.... Pas assez de garanties....
Mon patron et son petit chef me font des plannings qui bouchent les trous.... Du coupé, du week-end, ils m'annulent des congés, ils ne me donnent pas d'espoir pour la période estivale ou pour les fêtes de fin d'année.... J'ose rien dire, car la période d'essai est de deux ans avec le CPE et que si je perds ce boulot de merde, je me retrouve avec les 22,2% de chômeurs...

Alors comment ne pas être place Denfert-Rochereau aujourd'hui à manifester contre cette loi votée par décret ?

Tu dis " Mais sait-on que ce contrat est bien plus protecteur qu'un contrat de droit suisse! Il est même tout à fait intéressant en comparaison du droit suisse du travail."
Tu te rends compte que ce n'est pas comparable...... A-t-on besoin d'être autant protégé en Suisse ?

Tu dis : "Le grand avantage du CPE: il garantit une indemnité de départ dès le troisième mois d'embauche, ce qui est tout à fait inexistant en Suisse sauf en cas de licenciement abusif."
Si c'est ça le grand avantage.... où est l'intêret de CPE ? Les contrats actuels offrent la même protection..... Et les jeunes le disent.... Au moins on sait où on va....

Voilà....
Les français sont des raleurs..... Merci de m'avoir donné l'occasion de le faire tôt ce matin.... Ca m'a donné la pêche pour le reste du week-end.... lol

@ plus, JLuc

5. Le samedi 18 mars 2006 à 09:47, par JC-Milan

Excellent! Je crois également que les manifs actuelles sont peu réfléchies, plutôt l'expression d'une colère et d'un désespoir compréhensibles (y a pas d' boulot!) que d'un projet pour améliorer les choses. Les responsables s'en servent un peu pour leur campagne électorale, plutôt que pour propoer mieux. ce serait pourtant tellement urgent d'avoir des outils d'entrée dans le marché du travail...!

6. Le samedi 18 mars 2006 à 11:33, par Ruth

Joël:
Oui, "le problème de précarité et d'ouverture à la jeunesse touche aussi la Suisse".
JLuc:
Merci pour ta râlerie! J'ai peut-être comparé l'incomparable et je ne connais pas le contexte français. Parlons de ce que je connais: en Suisse, semaine de travail de 40-42 heures, retraite plus tardive qu'en France, situation beaucoup moins favorable pour familles avec enfants, et cela reste contrat de travail moins favorable pour les travailleurs que le CPE.
Le plus: salaires plus élevés mais coût de la vie également plus élevé ce qui donne un pouvoir d'achat plus ou moins équivalent suivant les branches. Difficile de comparer car la France a un système d'aides sociales de toutes sortes inexistant en Suisse. Par exemple les familles françaises parlent de bon-repas, de bons-vacances, etc, cela est inconnu ici.
J'ai l'impression que le niveau de vie est environ le même des 2 côtés de la frontière, sauf pour les nombreux frontaliers qui vivent en France et travaillent sur Suisse!
Bon week-end à JLuc ;-)

7. Le samedi 18 mars 2006 à 11:51, par sancho

Bonjour Ruth (ou Sugus?). Mon commentaire est général. Evidemment, les jeunes qui se jettent à la rue, n'ont pas épluché à la loupe toutes les clauses du CPE, ni tous les articles de la "Loi sur l'égalité des chances". S'ils l'avaient fait d'ailleurs, il n'en serait rien résulté, ni une plus grande acceptation, ni un refus plus massif. C'est bien une situation de malaise social qui les jette dans la rue. Et le malaise étant un état affectif, ou un état d'âme, est en grande partie irrationnel. Mais précisément, les mouvements sociaux sont toujours portés par une vague d'irrationalité. Ca n'empêche pas qu'ils fassent avancer les choses, y compris dans le sens de plus de raison et d'un peu d'espoir de progrès (c'est la fameuse "ruse de la raison" de Hegel).

Or il est clair que nous avons besoin d'un vaste mouvement social, régénérateur des rapports sociaux et de l'idée même de société (un nouveau contrat social). Il s'agit d'un mouvement qui devrait acquérir une dimension mondiale, mais pourquoi ne naîtrait-il pas en Europe, et pourquoi pas en France? L'esprit français que nos voisins paraissent si peu comprendre (mais je dis bien "paraissent"), n'est-il pas porteurs des germes d'un changement historique?
Le malheur est que nous nous jetons à la rue en ordre dispersé. Un jour, les chercheurs, un jour les agriculteurs, un jour les lycéens et étudiants, un jour les médecins, un jour les enseignants...
Il faudrait que la société tout entière se jette à la rue.
Pourquoi la grande vague de fond historique qui porte les peuples vers l'affranchissement de l'humain et la reconnaissance de sa dignité, se serait-elle tout à coup retirée?

8. Le samedi 18 mars 2006 à 13:27, par JLuc

@ Ruth :
Je suis content que tu aies pris ma ralerie pour ce qu'elle était....

Je suis moi même venu travailler en Suisse, dans une branche qui ne connait pas de problèmes de chômage, même en France.... La santé....

C'est vrai que le temps de travail hebdommadaire n'est pas le même... Mais, je dirais, et là je ne parle que pour mon boulot, je suis pas plus fatigué d'une semaine de 45H ( heures de présence effective sur mon lieu de travail ) en Suisse que d'une semaine de 35 heures en France.... Alors, mon temps de sieste est raccourci du fait de la journée plus longue, mais j'ai l'impression d'offrir une qualité de travail supérieure du fait d'effectifs plus nombreux et d'un stress moins important.....

Tu dis : " J'ai l'impression que le niveau de vie est environ le même des 2 côtés de la frontière, sauf pour les nombreux frontaliers qui vivent en France et travaillent sur Suisse! ".
Lol... D'accord pour les frontaliers.... Ils jouent gagnant-gagnant.... Mais bon, les trajets, les emcombrements, le temps de travail+le temps de trajet ne me font pas envie.... Plutôt que de parler de niveau de vie, je pense qu'il faut parler de qualité de vie. Et là, je suis bien content d'avoir passé la frontière... La Suisse est ( encore... ) un petit eldorado à ce niveau là.... Et le passage à l'Euro a fait beaucoup de mal au niveau de vie des français.... Je m'en rends compte quand je retourne " chez moi ".... J'en viens à me demander comment je ferais pour vivre avec mon salaire français en France...

@ Sancho :

Ouh là......; les français raleurs comme exemple pour l'Europe voire le monde ? mégamaxi LOL !!!!

Je ne pense pas que descendre dans la rue soit une solution pour obtenir un " nouveau contrat social "..... La France est un vieux pays où chaque classe sociale, chaque secteur d'activité, chaque profession se bat pour les privilèges et les intêrets qui lui sont propres.... Impossible de prendre à l'un pour donner à la collectivité... C'est un pays de beaux discours,..... Genre Villepin à l'assemblée de l'ONU contre la guerre en Irak ( j'ai adoré.... ), mais c'est aussi un des premiers pays vendeur de systèmes d'armement.....
On affiche le drapeau du tibet au fronton de la mairie de Paris pour les soutenir, on fait de beaux discours sur les libertés et les droits de l'homme, mais on fait copain copain avec la Chine, on accueille son président avec un faste sans précédent.....

J'adore mon pays.... Je suis le premier à le défendre contre la moindre allusion négative ! Mais bon, je n'oublie pas que le coq est notre symbole, et que c'est le seul animal qui fait le beau et gueule bien fort en ayant les deux pieds plantés dans le fumier....

Allez, @ plus, JLuc

9. Le samedi 18 mars 2006 à 19:40, par Ruth

JLuc:
Tu expliques en partie ce que je n'avais jamais compris, pourquoi tant de français dans les professions de la santé en Suisse!

Sancho:
Ta vision ne manque pas de souffle! Voyons ce que la France et les français réservent à l'Europe et au monde :-)

10. Le mercredi 22 mars 2006 à 18:43, par Joël

"Pourquoi la grande vague de fond historique qui porte les peuples vers l'affranchissement de l'humain et la reconnaissance de sa dignité, se serait-elle tout à coup retirée? "

Les vagues, ça va ça vient. La grande vague je ne sais pas... bien que je sois comme toi Sancho assez optimiste et d'accord sur le fait qu'il peut y avoir un mouvement général d'entraînement. Cela s'est vu dans le passé... au hasard 1789, 1848, 1968... Je ne sais pas si cela arrivera et si cela arrive si ce sera forcément pour le meilleur...
Ce que je sais c'est que si cela arrive ce ne sera pas les frileux et les casaniers qui l'auront déclanché :-)

11. Le mardi 3 octobre 2006 à 17:48, par jo

bonjopur a tous,
je cherche a comprendre le systeme suisse, en effet j'ai un poste en france (un CDI) et je vais demenager a la frontiere suisse pour travaimmer en suisse.on m'a dit qu'il n'y avait pas de CDI en suisse.
est ce vrai? et si oui existe-t-il un contrat similaire pour la sécurité de l'emploi.

12. Le mardi 3 octobre 2006 à 19:56, par Sugus

Salut Jo,
Non, rien de similaire au CDI en Suisse. Le contrat qui lie employeur et employé peut être rompu de part et d'autre avec préavis de 1, 2 ou 3 mois selon l'ancienneté dans la boîte, et la branche dans laquelle tu travailles. Il est en principe interdit de licencier quelqu'un en période de maladie.

Un site où tu peux trouver des renseignements intéressants même si ce n'est pas à Genève que tu prévois travailler: www.frontalier.com/

Bonne chance

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